Forum International du Cyclisme

Actualités, Débats, Matériels, Entrainements, Diététique, Hygiène de vie ...


Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous sur le Forum Cyclisme Francophone.

Sujets les plus actifs
Bla Bla ?
Suite de noms
Photos de nous
Direction la Laponie !
Suite de mots
L'image mystère
Salon msn
L'image mystére 2
Vos suggestions
Bon anniversaire à...
Sujets les plus vus
Photos de nous
Surprenant, marrant et autres
Les plus jolies femmes de la planète
Vos photos favorites
Vidéos diverses
Le Livre d'Adam et Holtz
Matos de vélo
Musique
L'actu du peloton pro en photos
Graphisme
Sondage
Quelle est votre marque de casques préférée ?
Bell
La place des chronos dans les GT Vote_lcap23%La place des chronos dans les GT Vote_rcap
 23% [ 10 ]
Ekoï
La place des chronos dans les GT Vote_lcap18%La place des chronos dans les GT Vote_rcap
 18% [ 8 ]
Giro
La place des chronos dans les GT Vote_lcap32%La place des chronos dans les GT Vote_rcap
 32% [ 14 ]
Mavic
La place des chronos dans les GT Vote_lcap2%La place des chronos dans les GT Vote_rcap
 2% [ 1 ]
Met
La place des chronos dans les GT Vote_lcap9%La place des chronos dans les GT Vote_rcap
 9% [ 4 ]
Specialized
La place des chronos dans les GT Vote_lcap16%La place des chronos dans les GT Vote_rcap
 16% [ 7 ]
Louis Garneau
La place des chronos dans les GT Vote_lcap0%La place des chronos dans les GT Vote_rcap
 0% [ 0 ]
UVEX
La place des chronos dans les GT Vote_lcap0%La place des chronos dans les GT Vote_rcap
 0% [ 0 ]
Total des votes : 44
Mars 2024
LunMarMerJeuVenSamDim
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
CalendrierCalendrier
Ceux qui commencent le plus de sujets
High-Road man
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
Rém's
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
Adri -The -Bike -Seven
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
id65
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
kim_kirchen
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
nico_cycliste49
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
Bumblebee
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
FloGrimpeur
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
Warsasatt
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
Richie
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
Meilleurs posteurs
id65
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
Bumblebee
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
High-Road man
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
Supermirko
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
FloGrimpeur
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
passenans
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
Warsasatt
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
Antho29
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
kim_kirchen
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
Rém's
La place des chronos dans les GT Vote_lcapLa place des chronos dans les GT Voting_barLa place des chronos dans les GT Vote_rcap 
Statistiques
Nous avons 3581 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Champion98

Nos membres ont posté un total de 344522 messages dans 5031 sujets
Les posteurs les plus actifs du mois
Aucun utilisateur
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 102 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 102 Invités

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 223 le Ven 2 Fév 2024 - 5:14
Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur
-15%
Le deal à ne pas rater :
(Adhérents) LEGO® Icons 10318 Le Concorde
169.99 € 199.99 €
Voir le deal

La place des chronos dans les GT

soldatryan58
soldatryan58
Champion National Professionnel 36%
Nombre de messages : 1963
Localisation : Istres
Date d'inscription : 25/08/2011

http://monnierphotographies.piwigo.com/

La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyDim 3 Juin 2012 - 19:32

Bonjour tout le monde.

Cette année la victoire du Giro s'est jouée au final sur le dernier Contre la Montre,en effet c'est grâce à ce CLM qu'Hesjedal s'est emparé du maillot rose,et ce n'est pas un cas isolé,dans le même genre on peut citer le dernier CLM du Paris-Nice qui aurait pu changer les choses,ou encore les derniers contre la montre des Tour de France de 2010 et 2011 qui ont empêchés Andy Schleck d'arriver en jaune sur les Champs.

Tous ces événements nous montrent à quel point ces derniers chronos sont décisifs pour la victoire des courses à étapes,mais cette victoire est elle vraiment représentatives des étapes antérieurs,cette victoire montre elle les vrais acteurs de la course achevée?
Bien sûr on pourrait répondre qu'un GT doit rester ouvert à tous,aux rouleurs comme au grimpeurs,mais est ce que cela ne risque pas de tuer le suspens comme cela s'est passé avec le dernier Giro où dès les dernières étapes on se doutait qu'avec le CLM Hesjedal allait gagner?

Les chronos ont ils donc leur place en fin de GT?


Supermirko
Supermirko
Maillot Jaune, Rose, Rojo 85%
Nombre de messages : 18586
Localisation : BELGIQUE
Date d'inscription : 26/10/2006


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyDim 3 Juin 2012 - 19:43

Il doit y en avoir pour tous, donc le chrono a certainement sa place. Cependant, je pense qu'on aurait plus de suspens si on le mettait le mercredi de la 3ème semaine avec au moins une étape de montagne par la suite.

kim_kirchen
kim_kirchen
Equipier de luxe sur le Tour 62%
Nombre de messages : 9598
Localisation : Beaufays
Date d'inscription : 08/09/2006


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyDim 3 Juin 2012 - 19:45

Il doit se situer en première semaine.

Et je trouve qu'on devrait étre sur du "prologue" ( meme si plus long ) de +-15km et un autre chrono de 25 bornes au lieu de foutre des chrono de 50km

Olive057
Olive057
Vainqueur E3 45%
Nombre de messages : 3845
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 18/07/2011


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyDim 3 Juin 2012 - 19:50

Je pense aussi que le dernier chrono devrait être déplacé ! Genre comme la dit Mirko le mercredi où bien le jeudi. Le vendredi une étape de montagne et le samedi une étape +- valloné.


benouz
Champion National Professionnel 36%
Nombre de messages : 2006
Localisation : abbeville
Date d'inscription : 30/07/2009


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyDim 3 Juin 2012 - 19:56

personnellement je distinguerais les chrono des grands tours et les chronos des petits tour. Le chrono de paris nice ou du dauphiné casse un peu la course. Surtout celui de paris nice qui est trop long.

Sur un grand tour, normalement, ceux qui ne sont pas rouleur doivent attaquer pour compenser le temps perdu ou qu'ils perdront dans les chrono. Le giro, par exemple, a eu du suspense contrairement à ce que tu as dit. On savait qu'Hesjedal était bon en chrono mais pas qu'il était "aussi" bon en montagne. Des coureurs comme Basso, Scarponi ou même purito auraient dû attaquer beaucoup plus tôt. Finalement c'est le plus régulier et le plus complet qui a gagné. D'ailleurs l'écart le montre bien. 16 seconde ce n'est rien. Si purito avait fini en meilleur forme, il aurait surement pu attaquer plus fort et reprendre plus de temps en montagne ou tout du moins résister en contre la montre.

Normalement, le premier contre la montre d'un grand tour est là pour donner une première hiérarchie au peloton, montrer les forces en présence. Tu as ensuite les étapes de montagne pour rependre le temps perdu.

Si le premier chrono n'est pas avant les étapes de montagne mais entre les deux. Celà permet de relancer des coureurs qui auraient décroché en montagne comme vino l'année ou il a été exclu du tour.

Le dernier quand à lui, est plus une confirmation. Il se joue à l'énergie et à la force mentale. tu ne doit pas normalement créer de gros écart sur ce chrono. Sauf si un coureur arrive sur ce chrono hors de forme.

Mais je vois dans tes propos que tu dois être un fan d'andy schleck. C'est l'exemple type du coureur qui doit comprendre que le chrono fait parti des grands tours et qu'il doit absolument travailler cet exercice pour limiter la casse. Il doit attaquer plus que cela pour compenser la perte de temps. De plus, sur le tour 2011, Evans a été aussi présent qu'Andy. IL a fait une très belle montée du galibier pour sauver ses chances de victoire. C'est sur qu'il est moins impressionnant qu'Andy car il n'attaque pas, mais il a fait un effort énorme sur cette montée et le lendemain idem.

Paco
Paco
Vainqueur Kuurne 40%
Nombre de messages : 2487
Localisation : Sarthe
Date d'inscription : 09/05/2012


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyDim 3 Juin 2012 - 19:57

Oui et non, tu soulèves un point de vue intéressant.Lors du dernier CLM avec le Giro 2012, Hesjedal a renversé de très peu la vapeur.Je pense que certains, comme moi, n'était pas sûr que le Canadien fasse l'exploit de gagner un GT en reprenant 30sec à Rodriguez.

Ce dernier justement était considéré comme le meilleur grimpeur de ce Giro:alors oui certes Rodriguez est sans doute le ou l'un des meilleurs puncheurs du monde mais ses attaques en fin de col seulement ont traduit ses capacités de grimpeur finalement "standard" si l'on puis dire.

L'un comme l'autre ont animé la course à mes yeux:Rodriguez grâce à son côté explosif, Hesjedal grâce à sa prise en main dans les moments chauds de la course.Un peu comme Evans quoi.

Alors oui, pour moi cela ne fait aucun doute:une victoire dans un GT montre les vrais acteurs de la course une fois celle-ci achevée.

L'autre point de ta question est plus délicat à traiter:les CLM doivent-ils être mis en épilogue lors des GT?
Vaste question, où je me contenterai pour le moment de louvoyer:comment plutôt doivent-être les CLM finaux des GT:tout plat, en pente ou en vallons?


benouz
Champion National Professionnel 36%
Nombre de messages : 2006
Localisation : abbeville
Date d'inscription : 30/07/2009


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyDim 3 Juin 2012 - 19:59

pour ceux qui veulent un chrono en milieu de tour, souvenez vous de ce magnifique (c'est ironique) tour de france dont l'avant dernière étape se terminait au mont ventou. On a eu un spectacle incroyable ^^

id65
id65
Administrateur
Nombre de messages : 27586
Localisation : Hautes Pyrénées
Date d'inscription : 12/08/2009

http://velomontagne.fr/

La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyLun 4 Juin 2012 - 19:18

Le chrono le mercredi de la 3e semaine non car en 2009 avec le Ventoux après le chrono c'était nul, par contre le chrono en milieu de 2e semaine oui, entre les deux massifs montagneux. Là ça permettrait plus d’attaques des gars qui se sont ratés, sur la deuxième partie du Tour.

jfive
jfive
Vainqueur Kuurne 40%
Nombre de messages : 2957
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 15/10/2009


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyLun 4 Juin 2012 - 19:24

Pour moi le format idéal : un chrono vallonné de 30 ou 35km avant le 1er massif, puis un second tout plat de 50km en fin de 2ème semaine


benouz
Champion National Professionnel 36%
Nombre de messages : 2006
Localisation : abbeville
Date d'inscription : 30/07/2009


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyLun 4 Juin 2012 - 19:35

id65 a écrit:
Le chrono le mercredi de la 3e semaine non car en 2009 avec le Ventoux après le chrono c'était nul, par contre le chrono en milieu de 2e semaine oui, entre les deux massifs montagneux. Là ça permettrait plus d’attaques des gars qui se sont ratés, sur la deuxième partie du Tour.

Je suis assez d'accord. Même si je continue de penser que le chrono le samedi se joue plus sur la forme que sur autre chose. Maintenant je vois bien un prologue puis un gros chrono assez plat mais assez long (sup à 35 km) en première semaine et un chrono vallonné entre les deux massifs.

kim_kirchen
kim_kirchen
Equipier de luxe sur le Tour 62%
Nombre de messages : 9598
Localisation : Beaufays
Date d'inscription : 08/09/2006


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyLun 4 Juin 2012 - 21:19

jfive a écrit:
Pour moi le format idéal : un chrono vallonné de 30 ou 35km avant le 1er massif, puis un second tout plat de 50km en fin de 2ème semaine

C'est beaucoup trop Shocked

jfive
jfive
Vainqueur Kuurne 40%
Nombre de messages : 2957
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 15/10/2009


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyLun 4 Juin 2012 - 21:33

A une certaine époque les chronos étaient beaucoup plus longs que ça. 80km c'est pas non plus énorme

kim_kirchen
kim_kirchen
Equipier de luxe sur le Tour 62%
Nombre de messages : 9598
Localisation : Beaufays
Date d'inscription : 08/09/2006


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyLun 4 Juin 2012 - 21:36

jfive a écrit:
A une certaine époque les chronos étaient beaucoup plus longs que ça. 80km c'est pas non plus énorme

Je trouve ca beaucoup trop important.

Je prèfere largement ce que fais le Giro


benouz
Champion National Professionnel 36%
Nombre de messages : 2006
Localisation : abbeville
Date d'inscription : 30/07/2009


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyLun 4 Juin 2012 - 21:38

80 c'est pas énorme mais je préfère un truc comme 35km 20km et un petit prologue.

jfive
jfive
Vainqueur Kuurne 40%
Nombre de messages : 2957
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 15/10/2009


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyLun 4 Juin 2012 - 22:42

kim_kirchen a écrit:
jfive a écrit:
A une certaine époque les chronos étaient beaucoup plus longs que ça. 80km c'est pas non plus énorme

Je trouve ca beaucoup trop important.

Je prèfere largement ce que fais le Giro

En 2009 il y a eu un chrono de 60 bornes sur le Giro mr.green.

Bon allez on dit 2 chronos : un de 30 bornes vallonné et un de 40 tout plat


benouz
Champion National Professionnel 36%
Nombre de messages : 2006
Localisation : abbeville
Date d'inscription : 30/07/2009


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyLun 4 Juin 2012 - 22:46

jfive a écrit:
kim_kirchen a écrit:
jfive a écrit:
A une certaine époque les chronos étaient beaucoup plus longs que ça. 80km c'est pas non plus énorme

Je trouve ca beaucoup trop important.

Je prèfere largement ce que fais le Giro

En 2009 il y a eu un chrono de 60 bornes sur le Giro mr.green.

Bon allez on dit 2 chronos : un de 30 bornes vallonné et un de 40 tout plat

+10 bornes de prologues ? ok je sors ^^

Supermirko
Supermirko
Maillot Jaune, Rose, Rojo 85%
Nombre de messages : 18586
Localisation : BELGIQUE
Date d'inscription : 26/10/2006


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyLun 4 Juin 2012 - 22:47

Un chrono en descente bave56982

Sanchez prend 2min à tout le monde et Schleck en perd 10 Razz

passenans
passenans
Maillot Jaune, Rose, Rojo 85%
Nombre de messages : 15259
Localisation : Sur mon vélo
Date d'inscription : 21/06/2010


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyLun 4 Juin 2012 - 22:50

Perso je pense que le mieux serait
- 1 prologue 5 bornes
- 1 clm de 40 bornes plat/vallonné après les premières étapes de plaines mais avant les premières montagne
- 1 clm de 30 bornes très vallonnés ou en col sur une partie entre les 2 massifs.

Comme ca prologue on voit les "forces en présences".
Le premier chrono avant les premières montagnes ca permet au roueurs/grimpeur de prendre un peu d'avance et les grimpeurs qui auront perdus du temps devront attaquer assez tôt.
Puis un dernier clm ou les "grimpeur" pourront limiter la casse mais si ils ont encore un peu de retard devront attaquer dans les dernières montagnes.

jfive
jfive
Vainqueur Kuurne 40%
Nombre de messages : 2957
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 15/10/2009


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyLun 4 Juin 2012 - 23:38

Par contre je déteste les prologues tout plats de 5 ou 6 bornes, aucun intérêt. En revanche je suis très fan de celui de Monaco en 2009 : long, technique, beau Smile

soldatryan58
soldatryan58
Champion National Professionnel 36%
Nombre de messages : 1963
Localisation : Istres
Date d'inscription : 25/08/2011

http://monnierphotographies.piwigo.com/

La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyMar 5 Juin 2012 - 6:25

C'est vrai qu'un prologue en montée pourrait être bien sympathique mr.green.
Ou alors comme Supermirko l'a dis,en descente,l'Alpes d'Huez par exemple.

Paco
Paco
Vainqueur Kuurne 40%
Nombre de messages : 2487
Localisation : Sarthe
Date d'inscription : 09/05/2012


La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT EmptyMar 5 Juin 2012 - 9:39

jfive a écrit:
Par contre je déteste les prologues tout plats de 5 ou 6 bornes, aucun intérêt. En revanche je suis très fan de celui de Monaco en 2009 : long, technique, beau Smile

Ouaip le prologue de Monaco était très bien, y avait juste le lieu qui était à chier mr.green.


Contenu sponsorisé



La place des chronos dans les GT Vide
MessageSujet: Re: La place des chronos dans les GT La place des chronos dans les GT Empty


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum International du Cyclisme :: La gazette du Cyclisme :: Débats et Sondages-
Créer un forum | ©phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forum gratuit