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Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ?


sebchapo
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Dim 2 Oct 2011 - 22:05

Mais biens sur ;P


sebchapo
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Dim 2 Oct 2011 - 22:07

Il est super sympa ton blog Benouz !

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Gringo
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Dim 2 Oct 2011 - 22:09

sebchapo a écrit:
Pourquoi j'ai donné mon avis Rolling Eyes

Pourquoi tu accuse certains coureurs de dopage et n'accepte pas qu'on émette des doutes sur Voeckler?

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Du début a la fin, qu’on m'ait aimé ou non, qu’on ait été impressionné par mes exploits ou non, qu’on ai vu ou refusé de voir en moi un champion d’exception, je suis resté Laurent Fignon. Rien que Laurent Fignon, moi et rien d’autre en somme. Ni un fantasme, ni une transposition. Juste un homme qui fit tout ce qu’il put pour se frayer un chemin vers la dignité et l’émancipation. Être un Homme.

Laurent Fignon: 1960-2010
Le Professeur m'a appris la passion du cyclisme.

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id65
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 9:42

Il est clair que la place de Voeckler n'est pas dans le top 10 d'un GT et encore moins du Tour de France. Je n'ai rien contre lui mais pour être honnête si il avait été sur le podium du Tour, je l'aurais eu mauvaise quand même.

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Benjis
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 12:59

Sa 4em place est surtout du au circonstance de course car si Vino et VDB chutait pas sur l'étape de St-Flour l'échappée allait pas au bout et Voeckler n'aurais pas fait de classement général. Après bien il s'est quand même dépouiller pour faire au mieux.
Mais faut dire que les Pyrénées n'ont pas eu le résultats escompté avec 0 offensive.

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id65
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 17:09

Benjis a écrit:
Sa 4em place est surtout du au circonstance de course car si Vino et VDB chutait pas sur l'étape de St-Flour l'échappée allait pas au bout et Voeckler n'aurais pas fait de classement général. Après bien il s'est quand même dépouiller pour faire au mieux.
Mais faut dire que les Pyrénées n'ont pas eu le résultats escompté avec 0 offensive.

Enfait oui c'est grâce à ça mais je pense que même grâce à cette étape de Saint Flour, c'est dans les Pyrénées (et même les Alpes) qu'il a surpris voire trop surpris à mon goût.
Dans le Galibier, Voeckler n'est pas sensé être devant Contador même si ce dernier était défaillant...

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Bumblebee
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 17:30

Le sport n'est pas une science exact ...


Benjis
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 17:51

id65 a écrit:
Benjis a écrit:
Sa 4em place est surtout du au circonstance de course car si Vino et VDB chutait pas sur l'étape de St-Flour l'échappée allait pas au bout et Voeckler n'aurais pas fait de classement général. Après bien il s'est quand même dépouiller pour faire au mieux.
Mais faut dire que les Pyrénées n'ont pas eu le résultats escompté avec 0 offensive.

Enfait oui c'est grâce à ça mais je pense que même grâce à cette étape de Saint Flour, c'est dans les Pyrénées (et même les Alpes) qu'il a surpris voire trop surpris à mon goût.
Dans le Galibier, Voeckler n'est pas sensé être devant Contador même si ce dernier était défaillant...

Oui mais sans le maillot jaune il n'aurait jamais fait ce qu'il à fait.


benouz
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 19:09

soit il y a un problème dans le résultat de Voeckler sur le tour. Soit il doit en vouloir énormément à son DS.

Voeckler a montré qu'il été capable, sans préparation spécifique pour jouer le classement général, de monter sur le podium du tour. Si dès 2004 il avait préparé le tour comme un vrai leader pour le classement général, il aurait pu avoir une carrière bien plus grande que celle qu'il a eu.

Voeckler est l'exemple même du problème français. Il vise les victoires d'étapes et ne voit pas le potentiel qu'il a. Il préfère rester dans sa petite équipe française que de voir ce qu'il pourrait donner dans une grosse équipe étrangère.


Benjis
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 19:22

+1
Chavanel part a l'étranger il fait 2 de Tour des Flandres.
Feillu même s'il était déjà bien chez Agritubel fait aussi des meilleurs résultats chez Vacansoleil mais la c'est pas pareil il court plus en World Tour.

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kim_kirchen
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 19:49

benouz a écrit:
soit il y a un problème dans le résultat de Voeckler sur le tour. Soit il doit en vouloir énormément à son DS.

Voeckler a montré qu'il été capable, sans préparation spécifique pour jouer le classement général, de monter sur le podium du tour. Si dès 2004 il avait préparé le tour comme un vrai leader pour le classement général, il aurait pu avoir une carrière bien plus grande que celle qu'il a eu.

Voeckler est l'exemple même du problème français. Il vise les victoires d'étapes et ne voit pas le potentiel qu'il a. Il préfère rester dans sa petite équipe française que de voir ce qu'il pourrait donner dans une grosse équipe étrangère.

Rolling Eyes Et Pierre Rolland?

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Bumblebee
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 19:50

Si les jeunes ne doivent plus progresser Rolling Eyes

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kim_kirchen
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 19:55

Tu passe pas de 20ème coureur du peloton a venir battre les meilleurs a l'Alpe en faisant la bagarre. C'est une totale abérration de pas accepter parler de dopage, c'est incroyable ( heureusement que les cadres comme ID, Jfive ou Antho sont la pour en parler )

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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 19:58

Bumblebee a écrit:
Si les jeunes ne doivent plus progresser Rolling Eyes

Passer d'un 72 à un 80 en montagne d'un coup, tu ne trouves pas que c'est énorme ?


Benjis
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 20:00

Faut pas comparer a pcm ça a rien a voir x)

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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 20:02

Benjis a écrit:
Faut pas comparer a pcm ça a rien a voir x)

Bah si,tout le monde connait c'est un point de repère.
Je lui fout un 81 Rec,c'était ca le plus énorme

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Bumblebee
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 20:02

kim_kirchen a écrit:
Tu passe pas de 20ème coureur du peloton a venir battre les meilleurs a l'Alpe en faisant la bagarre. C'est une totale abérration de pas accepter parler de dopage, c'est incroyable ( heureusement que les cadres comme ID, Jfive ou Antho sont la pour en parler )

Attend je t'explque un truc

Contador : Prmeier TDF : 31e, 3e jeunes
2 ans après il gagne le TDF

Rolland 1er TDF 19e et 4e jeunes
2 ans après il fait 11e

Je trouve pas cette progression choquante ( si tu rajoutes le premier GT d'Andy ou il fait 2e ), sachant que depuis ses débuts pro on parle de lui comme un gros potentiel

Pour 'Alpes D'huez tu choisis le mauvais exemple, c'est lui qui a le temps le plus lent de la montée entre les 3, il a juste était malin pour pas se bouffer tous le vent de face et garder des forces pour le dernier km c'est tout


Benjis
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 20:04

Puis faut dire que bon dans l'Alpe Evans n'avait pas a attaqué et les Schleck était un peut cuit se l'effort du Galibier donc ya pas eu grosse bagarre, quand on voit Velits et De Gendt dans les 6.

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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 20:04

1ere jeune rolland, Maillot Blanc !

edit:

Ah non jai rien dit ^^


Dernière édition par Kozz49 le Lun 3 Oct 2011 - 20:05, édité 1 fois

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kim_kirchen
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 20:05

Bumblebee a écrit:
kim_kirchen a écrit:
Tu passe pas de 20ème coureur du peloton a venir battre les meilleurs a l'Alpe en faisant la bagarre. C'est une totale abérration de pas accepter parler de dopage, c'est incroyable ( heureusement que les cadres comme ID, Jfive ou Antho sont la pour en parler )

Attend je t'explque un truc

Contador : Prmeier TDF : 31e, 3e jeunes
2 ans après il gagne le TDF

Rolland 1er TDF 19e et 4e jeunes
2 ans après il fait 11e

Je trouve pas cette progression choquante ( si tu rajoutes le premier GT d'Andy ou il fait 2e ), sachant que depuis ses débuts pro on parle de lui comme un gros potentiel

Pour 'Alpes D'huez tu choisis le mauvais exemple, c'est lui qui a le temps le plus lent de la montée entre les 3, il a juste était malin pour pas se bouffer tous le vent de face et garder des forces pour le dernier km c'est tout

Donc Conta est propre?

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Bumblebee
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 20:06

Non mais t'a l'air de dire que Rolland fait un truc de dingue impossible a réaliser, je te montre q'il y a beaucoup plus " choquant " et je te montre que ton exemple de l'Alpre d'Huez est débile car il a montée plus lentement que Conta et Sanchez


sebchapo
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 20:18

Et puis si tu compare à PCM, tu fait des stages en montagne du progresse ...

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Supermirko
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 21:08

sebchapo a écrit:
Et puis si tu compare à PCM, tu fait des stages en montagne du progresse ...

Et puis tu peux gagner le tour avec un 72 mo sur pcm Rolling Eyes (enfin en facile).

Mais c'est façon de parler, au moins tout le monde m'a compris. Je disais qu'un gars qui est le 30eme meilleur grimpeur ne peut pas devenir en un an, dans les 3 meilleurs icon'lol'

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jfive
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 21:28

Bumblebee a écrit:
Non mais t'a l'air de dire que Rolland fait un truc de dingue impossible a réaliser, je te montre q'il y a beaucoup plus " choquant " et je te montre que ton exemple de l'Alpre d'Huez est débile car il a montée plus lentement que Conta et Sanchez

De même je ne trouve pas la perf' de Roland "choquante". Depuis les jeunes on sait que c'est un super grimpeur et il avait axé sa saison sur le Tour.

En revanche je maintiens ce que j'ai dit sur Voeckler


benouz
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MessageSujet: Re: Lequel des trois Grands Tours avez-vous le mieux aimé ? Lun 3 Oct 2011 - 21:30

kim_kirchen a écrit:
benouz a écrit:
soit il y a un problème dans le résultat de Voeckler sur le tour. Soit il doit en vouloir énormément à son DS.

Voeckler a montré qu'il été capable, sans préparation spécifique pour jouer le classement général, de monter sur le podium du tour. Si dès 2004 il avait préparé le tour comme un vrai leader pour le classement général, il aurait pu avoir une carrière bien plus grande que celle qu'il a eu.

Voeckler est l'exemple même du problème français. Il vise les victoires d'étapes et ne voit pas le potentiel qu'il a. Il préfère rester dans sa petite équipe française que de voir ce qu'il pourrait donner dans une grosse équipe étrangère.

Rolling Eyes Et Pierre Rolland?

bah je ne peux pas parler de tous les coureurs suspect en un seul post Razz mais je suis d'accord avec même si c'est moins flag que Voeckler.

Pour moi pierre rolland avait surtout besoin d'un mec qui le pousse vers le haut pour qu'il puisse prendre conscience de son potentiel. Mais maintenant je ne dis pas non plus que les irrésistibles gaulois d'Europcar n'ont pas touché à la potion magique Razz


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