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Débat


benouz
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MessageSujet: Re: Débat Dim 13 Mar 2011 - 20:21

casar aurait surement gagné à changer un peut plus d'équipe. ne serais ce que pour voir de nouvelles techniques d'entrainements, une nouvelle approche de la course.

il y a quelques temps nous avions de très bon espoirs : chavanel, casar, voeckler, pineau, fedrigo... et finalement la situation ne semble pas s'être réellement amélioré. pire, quand ces espoirs étaient là, il y avait encore virenque et jalabert (tous les deux à l'étranger).

aujourd'hui les espoirs sont : pineau (pas le même ^^), sicard, offredo... une nouvelle vague mais qui n'a pas de modèle dans le peloton français. ils se prennent donc encore plus de pression et d'attentes que ce que pouvait avoir chavanel (par exemple).

une chose malheureusement n'a pas changé ce sont les DS des équipes. dans les autres sports, avec si peut de résultat, cela aurait fait longtemps qu'on en aurait vu d'autres. le seul "nouveau" DS c'est heulot. et vu ce qu'il a été capable de faire avec coppel, casar et engoulvent (qui au début se concentrait sur les classiques du nord), il est surement notre meilleur DS actuellement.

(d'ailleurs au sujet de coppel j'aurais un autre débat à vous proposer après celui là).

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Supermirko
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MessageSujet: Re: Débat Dim 13 Mar 2011 - 20:22

id65 a écrit:
Pourtant quand on revient en arrière, Madiot avait créé une belle équipe (avec des étrangers) mais il avait Cooke comme sprinteur (maillot vert en 2003), McGee comme leader pour le général (porteur du maillot jaune en 2003) et des baroudeurs tels que Mengin et Guesdon. C'était une petite équipe qui était structurée et qui avait des résultats...dommage que ça n'est pas continué...

J'ajouterais Casper, Durand et Gilbert. Wiggins a roulé là 2-3 ans aussi non ? avec des résultats sur piste notamment.


benouz
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MessageSujet: Re: Débat Dim 13 Mar 2011 - 20:22

Supermirko a écrit:

Si on va par là, s'il a su suivre les "dopés", c'est qu'il l'était aussi, surtout qu'il n'a rien fait après.

mirko ne parle pas de dopage s'il te plait. ce n'est pas le débat ici. donc merci de ne pas pourrir le débat avec ce sujet. bienbien

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Supermirko
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MessageSujet: Re: Débat Dim 13 Mar 2011 - 20:25

benouz a écrit:
Supermirko a écrit:

Si on va par là, s'il a su suivre les "dopés", c'est qu'il l'était aussi, surtout qu'il n'a rien fait après.

mirko ne parle pas de dopage s'il te plait. ce n'est pas le débat ici. donc merci de ne pas pourrir le débat avec ce sujet.

Je parle de ce que je veux c'est un débat Wink. Tant que je suis dans le sujet Very Happy De plus, je ne fais que citer donc lis tout avant de l'ouvrir


benouz
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MessageSujet: Re: Débat Dim 13 Mar 2011 - 20:28

pour la structure des équipes, il faut aussi comprendre qu'il n'y a pas beaucoup d'argent que l'on peut investir dans les transferts en france. et le salaire des coureurs est moins important en france qu'à l'étranger, donc les grands leaders préfèrent aller voir ailleurs.

ce que je ne comprends pas par contre c'est pourquoi on ne fait pas confiance à un coureur comment sébastien chavanel. ce coureur a gagné je ne sais plus combien d'étape du tour de l'avenir, il aurait dû donc devenir un bon sprinter. il a aussi fait de très belles places lors d'un tour de france avec romain feuillu.

on voit cette année ce que devient feuillu, pourquoi madio ne fait-il pas confiance à chavanel? (et ça n'a pas été le seul malheureusement)


benouz
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MessageSujet: Re: Débat Dim 13 Mar 2011 - 20:29

Supermirko a écrit:
benouz a écrit:
Supermirko a écrit:

Si on va par là, s'il a su suivre les "dopés", c'est qu'il l'était aussi, surtout qu'il n'a rien fait après.

mirko ne parle pas de dopage s'il te plait. ce n'est pas le débat ici. donc merci de ne pas pourrir le débat avec ce sujet.

Je parle de ce que je veux c'est un débat Wink. Tant que je suis dans le sujet Very Happy De plus, je ne fais que citer donc lis tout avant de l'ouvrir

tu sites oui mais ça n'a rien à voir. en plus tu lances comme ça que casar serait dopé, je ne vois pas du tout ce que ça fait là et ça n'apporte rien. mais si tu veux parler de dopage au moins argument.

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kim_kirchen
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MessageSujet: Re: Débat Dim 13 Mar 2011 - 21:11

J'allais créer un débat sur la France d'ailleurs

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jfive
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MessageSujet: Re: Débat Dim 13 Mar 2011 - 21:45

kim_kirchen a écrit:
J'allais créer un débat sur la France d'ailleurs

Par France d'ailleurs, tu veux parler de quoi exactement ? Des coureurs français qui se sont exilés dans des équipes étrangères ?

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kim_kirchen
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MessageSujet: Re: Débat Dim 13 Mar 2011 - 22:03

jfive a écrit:
kim_kirchen a écrit:
J'allais créer un débat sur la France d'ailleurs

Par France d'ailleurs, tu veux parler de quoi exactement ? Des coureurs français qui se sont exilés dans des équipes étrangères ?

Ouais je le ferais ce soir ou demain.
Sur les parcours Francais aussi

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Supermirko
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MessageSujet: Re: Débat Dim 13 Mar 2011 - 22:07

benouz a écrit:
Supermirko a écrit:
benouz a écrit:
Supermirko a écrit:

Si on va par là, s'il a su suivre les "dopés", c'est qu'il l'était aussi, surtout qu'il n'a rien fait après.

mirko ne parle pas de dopage s'il te plait. ce n'est pas le débat ici. donc merci de ne pas pourrir le débat avec ce sujet.

Je parle de ce que je veux c'est un débat Wink. Tant que je suis dans le sujet Very Happy De plus, je ne fais que citer donc lis tout avant de l'ouvrir

tu sites oui mais ça n'a rien à voir. en plus tu lances comme ça que casar serait dopé, je ne vois pas du tout ce que ça fait là et ça n'apporte rien. mais si tu veux parler de dopage au moins argument.

+1, c'est vrai que j'ai oublié un peut-être entre était et aussi. En me relisant, j'ai dit qu'il l'était mais ce n'est pas ce que je voulais dire. Désolé pour cette erreur qui porte à confusion.


benouz
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MessageSujet: Re: Débat Lun 14 Mar 2011 - 9:42

Supermirko a écrit:
benouz a écrit:
Supermirko a écrit:
benouz a écrit:
Supermirko a écrit:

Si on va par là, s'il a su suivre les "dopés", c'est qu'il l'était aussi, surtout qu'il n'a rien fait après.

mirko ne parle pas de dopage s'il te plait. ce n'est pas le débat ici. donc merci de ne pas pourrir le débat avec ce sujet.

Je parle de ce que je veux c'est un débat Wink. Tant que je suis dans le sujet Very Happy De plus, je ne fais que citer donc lis tout avant de l'ouvrir

tu sites oui mais ça n'a rien à voir. en plus tu lances comme ça que casar serait dopé, je ne vois pas du tout ce que ça fait là et ça n'apporte rien. mais si tu veux parler de dopage au moins argument.

+1, c'est vrai que j'ai oublié un peut-être entre était et aussi. En me relisant, j'ai dit qu'il l'était mais ce n'est pas ce que je voulais dire. Désolé pour cette erreur qui porte à confusion.

+1 bienbien


Dani
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MessageSujet: Re: Débat Lun 14 Mar 2011 - 14:57

kim_kirchen a écrit:


--

A présent, il ne reste qu'un seul grand sprinteur alors qu'il y a 10 ans, on avait 3 extra terrestre + une dizaine de gros calibres.

Aujourd'hui, aucun coureur n'a l'orgueil et le tempérament pour animer les étapes de montagne, du jamais vu.

Aujourd'hui, il ne reste plus qu'un seul véritable puncheur alors qu'il en fleurissait à la pelle les années précédentes.


Je ne peux qu'attendre le retour de gens comme Ricco ou Di Luca, pour enfin retrouver du spectacle dans nos courses.

Je pense qu'on vit globalement dans une petite époque.

Salut ;

Ce n'est pas étonnant du tout , c'est le résultat de l'efficacité des controles antidopage . Il fût une époque oû la doppe coulait à flot dans les équipe , les performances étaient spectaculaires , il y avait du spectacle . Aujourd'hui les performances retombent au niveau de monsieur tout le monde c'est à dire qu'un simple chomeur qui viendrait à s'entrainner correctement pourrait arriver à atteindre les performances du champion actuel ce qui n'était pas le cas à l'époque oû la doppe était légion car celle-ci se vendait sous le manteau entre iniciés , souvent il y avait filières entre le milieux du culturisme et celui du cyclisme , on allais même chercher des médecins étrangers spécialisés dans la doppe . Aujourd'hui il y a toujour de la doppe dans le milieux porfessionnel mais c'est tellement controlé que les utilisateurs de produits dopans sont contrains de ce cantonner à certains produits qui peuvent encore se masquer lors des controles antidopage ... et forcément ça fait moins de spectacle et des performances revues à la baisse sur les courses cyclistes .

Voilà alors il faut choisir soit on veut du spectacle et des perf' de fous avec forcément des courreurs doppés comme des chevaux de course soit on deviens raisonnable et on priviligie le sport à l'état pur mais avec des perf' moins spectaculaires .

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kim_kirchen
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MessageSujet: Re: Débat Lun 14 Mar 2011 - 16:30

Ouais c'est vrai excuse moi, les moyennes sont tombés de 10Km/h

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Supermirko
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MessageSujet: Re: Débat Lun 14 Mar 2011 - 19:13

kim_kirchen a écrit:
Ouais c'est vrai excuse moi, les moyennes sont tombés de 10Km/h

D'ailleurs ils ont intérêt à réduire le kilométrage ou bien à faire partir les coureurs à 9h du matin parce que sinon à Milan San Remo ils vont arriver la nuit.

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Warsasatt
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MessageSujet: Re: Débat Lun 14 Mar 2011 - 19:21

Les 3 extra terrestre de maintenan c'est FARRAR , GREIPEL , et CAVENDISH .. et (PETTACHI)

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Florencio
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MessageSujet: Re: Débat Lun 14 Mar 2011 - 20:19

Greipel extraterrestre ? il n'a encore jamais prouvé sur GT à part 4 étapes et un maillot vert sur la Vuelta en 2009, j'appelle pas ça un extraterrestre

Farrar ne peut pas être considéré comme un extraterrestre, il n'a gagné que quelques étapes de GT par si par là, même si je suis d'accord qu'il est très jeune et qu'il va problablement devenir un extraterrestre

Cavendish : Là oui c'est un extraterrestre

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Warsasatt
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MessageSujet: Re: Débat Lun 14 Mar 2011 - 20:20

PEttachi est un dieu alors si Cav est un extra terrestre


benouz
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MessageSujet: Re: Débat Mar 15 Mar 2011 - 9:37

Warsasatt a écrit:
PEttachi est un dieu alors si Cav est un extra terrestre

Razz pettachi le roi de la dope ^^. il n'est pas un dieu, il a été très bon à une époque mais maintenant il est un sprinter parmi temps d'autre. il sort un peut du lot mais je ne pense pas qu'il puisse réellement être considéré comme un dieu à côté de cav'. Wink


Dani
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MessageSujet: Re: Débat Mar 15 Mar 2011 - 11:44

Attention si vous sitez le nom d'une personne en disant qu'il est doppé vous pouvez être poursuivit pour diffamation , en ce moment c'est la mode les proces d'internautes... ça peut faire mal .


benouz
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MessageSujet: Re: Débat Mar 15 Mar 2011 - 11:51

pettachi a été dopé, donc ce n'est pas de la diffamation Razz

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kim_kirchen
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MessageSujet: Re: Débat Mar 15 Mar 2011 - 16:51

Supermirko a écrit:
kim_kirchen a écrit:
Ouais c'est vrai excuse moi, les moyennes sont tombés de 10Km/h

D'ailleurs ils ont intérêt à réduire le kilométrage ou bien à faire partir les coureurs à 9h du matin parce que sinon à Milan San Remo ils vont arriver la nuit.

On signerait bien chez vacances?

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Warsasatt
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MessageSujet: Re: Débat Mar 15 Mar 2011 - 18:36

benouz a écrit:
Warsasatt a écrit:
PEttachi est un dieu alors si Cav est un extra terrestre

Razz pettachi le roi de la dope ^^. il n'est pas un dieu, il a été très bon à une époque mais maintenant il est un sprinter parmi temps d'autre. il sort un peut du lot mais je ne pense pas qu'il puisse réellement être considéré comme un dieu à côté de cav'. Wink

Donc suivant ton raisonnement , Armstrong l'année dernière était un coureur parmi tant d'autre ? Je susi pas d'accord

Pettachi etait l'un des seul ou meme LE seul a faire trembler Cippolini !
Desolé mais c'est une legende du vélo Pettacchi tout comme Pantani

"Alessandro Petacchi est un cycliste italien né le 3 janvier 1974 à La Spezia, sur la côte ligurienne. Surnommé Ale-Jet, il est l'un des meilleurs sprinteurs de sa génération et compte à son palmarès, en juillet 2010, 146 victoires dans les courses du calendrier officiel de l'UCI (hors critériums) dont un Milan - San Remo et 46 étapes de grands tours. La plupart de ses victoires ont été acquises dans les épreuves à étapes où il a appliqué avec succès la technique mise au point pour Mario Cipollini."

WIKIPEDIA

Le mec il a gagné la moitié d'un GIRO
http://en.wikipedia.org/wiki/2004_Giro_d'Italia



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